Spjall:Sameinuðu þjóðirnar

Úr Wikipediu, frjálsa alfræðiritinu
Jump to navigation Jump to search

Bara svona af forvitni, hvað var pínu hæpið við textan sem nú var fjarlægður? --Bjarki 00:43, 28 nóvember 2006 (UTC)

Ég átta mig ekki á því. --Cessator 00:46, 28 nóvember 2006 (UTC)
Þetta með önnur byggð svæði sem þá eru eftir. Alþýðulýðveldið Kína segist vera fulltrúi íbúa tævan í sþ (og raunar viðurkenna fæst ríki heims sjálfstæði tævan) og að hvorki vestur-sahara né palestína eru fullvalda ríki, en það er skilyrði fyrir því að hljóta aðild. Koettur 00:48, 28 nóvember 2006 (UTC)
Mikil ósköp. En um þetta er allt deilt og ég held að það sé eðlilegt að það komi fram. Ég er reyndar á því að það ætti ekki að vera í fyrstu málsgrein heldur í ítarlegri umfjöllun um aðildarríki neðar í greininni (sem á eftir að skrifa). --Bjarki 00:52, 28 nóvember 2006 (UTC)
En það kom einmitt fram í textanum að þessi svæði eru ekki aðilar að SÞ... --Akigka 00:51, 28 nóvember 2006 (UTC)
Rangárvallasýsla er heldur ekki aðili að sþ nema í gegnum Ísland, alveg eins og helmingurinn af hnettinum var evrópsk nýlenda þegar samtökin voru stofnuð, liðið sem býr þar býr samt ekki á svæði sem ekki er partur af samtökunum. Koettur 00:57, 28 nóvember 2006 (UTC)
Þetta er nú ekki sambærilegt þar sem þessi svæði eru s-k "umdeild svæði"; þ.e. þótt sjálfstæði þeirra sé ekki almennt viðurkennt þá eru yfirráð annarra ríkja yfir þeim það ekki heldur. --Akigka 00:58, 28 nóvember 2006 (UTC)
Ekkert ríki hefur hingað til neitað að viðurkenna tilkall Íslands til Rangárvallasýslu og sýslan er ekki heldur de facto sjálfstætt ríki líkt og Taívan. Þessi þrjú svæði sem talin voru upp í textanum njóta sérstöðu sem er algjörlega nógu markverð til þess að minnast aðeins á. --Bjarki 01:01, 28 nóvember 2006 (UTC)
Nja sko, pælingin mín var að Tævan er ekki almennt viðurkennt sjálfstætt ríki (það eru sum ríki sem viðurkenna sjálfstæði þess, en engin stórveldi gera það), mér vitanlega niðurkennir ekkert ríki sjálfstæði vestursahara og palestínumálið er náttúrulega svo miklu flóknara því þó flest ríki viðurkenni það, er það eins og stendur hernumið. Koettur 01:08, 28 nóvember 2006 (UTC)
En það fólst heldur ekkert í þessum texta fullyrðing um að þetta séu sjálfstæð ríki heldur að þetta séu byggð svæði sem ekki eru fullgildir meðlimir í SÞ. Taívan er það lögformlega í gegnum Alþýðulýðveldið en alls ekki í raun. Vestur-Sahara er viðurkennt sem sjálfstætt ríki af 43 ríkjum, 25 ríki viðurkenna hinsvegar tilkall Marokkó, Vestur-Sahara er ekki hluti af Marokkó í augum SÞ. Ekkert ríki í heiminum viðurkennir að hernumdu svæðin séu hluti af Ísraelsríki, ég er ekki einu sinni viss um að Ísraelsmenn sjálfir haldi því fram. Það að palestínska heimastjórnin hefur áheyrnarfulltrúa innan SÞ staðfestir ennfremur að það er ómögulegt að líta á þau svæði sem hluta af Ísrael. --Bjarki 01:15, 28 nóvember 2006 (UTC)
Held við séum ekkert svo ósammála. Þetta með byggð svæði sem standa utan sþ er það hæpna. Mér finnst að það ætti frekar að standa að vatíkanið er eina almennt viðurkennt sjálfstæða ríkið sem stendur utan. Koettur 01:25, 28 nóvember 2006 (UTC)
Ja ég sé bara ekkert hæpið við að benda á sérstöðu þessara svæða, það efast enginn um að hún er til staðar. --Bjarki 01:28, 28 nóvember 2006 (UTC)
Auðvitað er það hæpið. Það er fullt af öðrum svæðið sem lögformlega heyra undir eitthvert ríki en þar sem ríkisvaldið í viðkomandi ríki hefur ekkert að segja, t.d. Transnístría, t.d. FARC-land o.s.frv. Koettur 01:31, 28 nóvember 2006 (UTC)
Jújú svoleiðis staðir eru víða. Munurinn er sá að önnur ríki og alþjóðakerfið í heild skipta sér yfirleitt ekki af þessum deilum, það skiptir auðvitað máli gagnvart Sameinuðu þjóðunum. Varðandi Vestur-Sahara og Palestínu þá eru það samtökin sjálf sem líta ekki á þau svæði sem hluta af nokkru fullgildu aðildarríki og það er einstakt. Varðandi Taívan þá væri það bara bókstaflega villandi ef það er ekki látið koma fram í greininni að raunveruleg staða eyjunnar er alls óskyld lögformlegri stöðu hennar. --Bjarki 01:43, 28 nóvember 2006 (UTC)
Þá held ég það væri skynsamlegt að gera eins og segi í frjórða innlegginu í umræða: Að vafasöm svæði geti fengið umfjöllun í greininni. Koettur 01:47, 28 nóvember 2006 (UTC)
Hvert er þá vandamálið nákvæmlega? --Bjarki 01:57, 28 nóvember 2006 (UTC)